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肯定是我哪里疏忽了！

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楼主: 披头士911
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121楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-3 10:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览
Lgz2006 发表于 2013-2-3 08:34
h21与“负反馈在放大电路中的应用”不是一个概念

对于一个常见电路基本特性的分析——如“电压反馈的输 ...

这里完全不同意你的观点，也可以说这一点是此话提呈现拉锯战的根本原因。

F的定义我回答了呀！就是y参数中的y21，注意不是h参数。你若要我解释，可能又要长篇大论了。这样吧，坛子里己经有了解释，贴出来https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=viewthread&tid=378917

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122楼
Lgz2006| | 2013-2-3 10:49 | 只看该作者
披头士911 发表于 2013-2-3 10:36
这里完全不同意你的观点，也可以说这一点是此话提呈现拉锯战的根本原因。

F的定义我回答了呀！就是y参数 ...

h21Y21等价，与“负反馈在放大电路中的应用”不是一个概念

谁在拉锯？楼主111楼说卡在Cpai和Cu，116楼给出一说释疑，意图帮助过卡。

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123楼
Lgz2006| | 2013-2-3 11:09 | 只看该作者
贴图均取之楼主原图（原以为楼已经明白了呢），“尤其对二图，仍迷惑vi接地之由”

提示三——反馈单独作用于输入端的反馈电压Vf ’，Vf ‘ / Vo= F’就是另一个定义

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124楼
xukun977| | 2013-2-3 12:07 | 只看该作者
哪来的这么多定义？说来说去又说老问题上了，简单地说吧:区别在于楼主的那个定义是基本定义，一般用起来不会出错，到操作复杂。这所谓另一定义操作简单，但只能应用于特定情形，否则加Ki,Ko仍错。

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125楼
GavinZ| | 2013-2-3 21:56 | 只看该作者
本帖最后由 GavinZ 于 2013-2-3 22:02 编辑
xukun977 发表于 2013-2-2 12:02
哎，你这样逗几个小白玩，有什么意思啊？简单谬误不说了，这个简单的小信号分析，用金典的小信号gm很容易就 ...

我仍然认为你们提到的“交流小信号模型”相对于HWM的函数化模型太过于简化了。
比如，用你们的模型是不能计算出0Hz频率点的环路增益。

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126楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-4 17:40 | 只看该作者
GavinZ 发表于 2013-2-3 21:56
我仍然认为你们提到的“交流小信号模型”相对于HWM的函数化模型太过于简化了。
比如，用你们的模型是不能 ...

0hz
?

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127楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-4 17:40 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-2-3 12:07
哪来的这么多定义？说来说去又说老问题上了，简单地说吧:区别在于楼主的那个定义是基本定义，一般用起来不 ...

特定 指的是？

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128楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-4 17:46 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2013-2-3 11:09
贴图均取之楼主原图（原以为楼已经明白了呢），“尤其对二图，仍迷惑vi接地之由”

提示三——反馈单独作用 ...

请问这个定义的出处？想看完整理论。

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129楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-4 18:29 | 只看该作者
本帖最后由 披头士911 于 2013-2-4 18:34 编辑





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130楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-4 20:46 | 只看该作者
回复 68楼小矿石，请问是这样的吗？

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131楼
Lgz2006| | 2013-2-5 11:23 | 只看该作者
飞的感觉真好——在梦中
就像建造一栋大楼，现在才修到3层，已现基础不实
不要浮躁，回到教室坐下来，去到实验室做下去

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132楼
小矿石| | 2013-2-5 13:18 | 只看该作者
细节上我们不同，但是大体上就是这样的。你的那么多y参数 ，相信大家看的云里雾里。 童诗白第三版的教材上写的很简单，你可以参考那种方式叙述。
还好，都是通的。
但是还是我那句话，保留对其他方法的看法。

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133楼
十万个为什么| | 2013-2-5 20:09 | 只看该作者
请问131楼，IBQ比较小的时候呢？

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134楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-6 13:04 | 只看该作者
不过如xunkun所述，我第一感觉“小矿石”推荐的这种传统方法虽然严谨，却很繁琐；
第二，运放的放大增益一般都是Auu（输入时电压，输出时电压），不是Aui（输入时电流，输出是电压），这里有一点纠结。

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135楼
Lgz2006| | 2013-2-6 13:46 | 只看该作者
这个“Y论”价值不大，有空多看看前面的“偏导论”和“gm论”。不如按大师的思路走一遍，汲取汲取
偏导者擅于数学演导见长，可信度高；gm者轻车熟路于米勒π。

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136楼
GavinZ| | 2013-2-6 14:40 | 只看该作者
本帖最后由 GavinZ 于 2013-2-6 14:51 编辑
披头士911 发表于 2013-2-4 17:40
0hz
?

我认为判断楼主这个对数电路哪个更稳定，只从DC环路增益就能判断，而你们用gm算不出DC增益，说明gm是个简化模型。
而且楼主的资料里说“臭名卓著的稳定性”也是简单的从DC增益做出的判断。
只是我觉得你们要是觉得gm模型居然比指数模型更精确的话，我不认同。我觉得你们推举的gm就是个简化的线性模型，方便“人工计算”用的。
就类似与spice模型和ibis模型。

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137楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-7 12:43 | 只看该作者
GavinZ 发表于 2013-2-6 14:40
我认为判断楼主这个对数电路哪个更稳定，只从DC环路增益就能判断，而你们用gm算不出DC增益，说明gm是个简 ...

前辈，我看你的积分并不低啊。为什么会这么说呢？

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138楼
披头士911|  楼主 | 2013-2-7 12:48 | 只看该作者
GavinZ 发表于 2013-2-6 14:40
我认为判断楼主这个对数电路哪个更稳定，只从DC环路增益就能判断，而你们用gm算不出DC增益，说明gm是个简 ...

我的意思是，小信号模型获得dc增益，是不会死缘木求鱼？

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139楼
yopoo| | 2013-2-7 13:08 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-1-25 12:48
论坛该给复旦大学H老师开个专栏才对的，21学堂那地方太偏僻了，一般人很难找到。开讲座是功德无量的好事 ...

说得太对了！！

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140楼
GavinZ| | 2013-2-7 15:54 | 只看该作者
披头士911 发表于 2013-2-7 12:43
前辈，我看你的积分并不低啊。为什么会这么说呢？

那你能用你交流小信号模型计算出loop gain的DC增益吗？

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