调查一下为什么选用低端ARM。

只看该作者 · 2009-7-23 11:33

vwwj 发表于 2009-7-23 11:15 侃单片机 ←返回版面

101楼：扯到32位方式是88楼提出来的

我的目的只是验证相同程序用32位编译，代码大小是8位编译的几倍，具体情况要看16位32位运算量大小

1万 · 2009-7-23 11:46

论运算速度,stm32 1.25DMIPS,

stm32仅用362μs就完成了一个复杂的256点FFT,

论同价位性价比:

比较一下:

stm32f103C8T6    C8051F340
32位cpu          8位cpu
72M时钟          48M时钟
64K flash        64KB flash
20K RAM          5K   RAM
48 PIN           48 PIN
1%内部振荡器     1.5%内部振荡器
2 UART           2 UART
1 spi            1 spi
1 i2c            1 i2c
1 usb            1 usb
12bit ADC        10bit ADC
1 CAN            无

二者零售价格相当,stm32f103C8T6性能配置全面超越对手.

1万 · 2009-7-23 11:50

要扯到那个帖子里面扯,

这个帖子楼主的命题是讨论51能否代替ARM,

很明显从性能,性价比看高频51皆不如ARM.

2万 · 2009-7-23 12:11

2万 · 2009-7-23 12:16

在３２位计算密集的应用中，代码量暴增，处理速度大打折扣

只看该作者 · 2009-7-23 12:19

machunshui 发表于 2009-7-23 11:46 侃单片机 ←返回版面

111楼：实是说话吧,不要逞口舌之争

论运算速度,stm32 1.25DMIPS,

stm32仅用362μs就完成了一个复杂的256点FFT,

论同价位性价比:

比较一下:

stm32f103C8T6    C8051F340
32位cpu          8位cpu
72M时钟          48M时钟
64K flash        64KB flash
20K RAM          5K   RAM
48 PIN           48 PIN
1%内部振荡器     1.5%内部振荡器
2 UART           2 UART
1 spi            1 spi
1 i2c            1 i2c
1 usb            1 usb
12bit ADC        10bit ADC
1 CAN            无

二者零售价格相当,stm32f103C8T6性能配置全面超越对手.

111楼的逻辑有问题,ST公司把相同器件换成51核，专利费不就省下来了？
而且消耗的Flash只有几分之一，更能省成本

只看该作者 · 2009-7-23 12:22

古道热肠发表于 2009-7-23 12:16 侃单片机 ←返回版面

114楼：８位字长的ＭＣＳ－５１进行３２位字长的运算，真的很累

在３２位计算密集的应用中，代码量暴增，处理速度大打折扣

问题是这样的运算你换30元左右的中端Arm不是更好？？？
另外你专门用一个函数处理32位运算，专门优化，加上高主频和高容量RAM是可以解决的吧？
实在不行换用有单指令乘法的8位机
再不行用查找表也可以的吧？

只看该作者 · 2009-7-23 12:28

太贵了！
LM3、STM32只要十几元。

所以说：性能要高，价格要低，性价比高就是好猫！

1万 · 2009-7-23 12:31

提醒一下vwwj,说事实存在的情况.

事实:

论运算速度,stm32 1.25DMIPS,

stm32仅用362μs就完成了一个复杂的256点FFT,

论同价位性价比:

比较一下:

stm32f103C8T6    C8051F340
32位cpu          8位cpu
72M时钟          48M时钟
64K flash        64KB flash
20K RAM          5K   RAM
48 PIN           48 PIN
1%内部振荡器     1.5%内部振荡器
2 UART           2 UART
1 spi            1 spi
1 i2c            1 i2c
1 usb            1 usb
12bit ADC        10bit ADC
1 CAN            无

二者零售价格相当,stm32f103C8T6性能配置全面超越对手.

1万 · 2009-7-23 12:35

事实是同价位stm32远比51有性价比,

性能也高很多,

这就够了!

ARM当然是值得学的,

51应该逐步放弃.

BS一下落后技术的商业推广者的胡搅蛮缠的行为.

不利于社会进步.

1万 · 2009-7-23 12:39

你要你有创意能卖钱，用core2都可以～
关键是产品的创意，而不是差那几个三瓜俩枣的
比拼价格的产品最终要死亡

只看该作者 · 2009-7-23 12:40

machunshui 发表于 2009-7-20 22:39 侃单片机 ←返回版面

48楼：两者对比均以淘宝上的价格为依据

两者对比均以淘宝上的价格为依据.

C8051F340即使是17元左右，还是很贵啊。

性能配置全面低于stm32，

不值。

而且据说C8051F抗干扰口碑很不好

举出C8051F340的目的是针对你说的ST外设丰富的论点，因为这款是我知道的唯一与你提出的芯片外设一致的，停产芯片价格本来就高，DDR1价格大于DDR2就是这样
具体芯片价格欧美>台系,还要受出货量影响,零售价和批量价相差很大。

1万 · 2009-7-23 12:55

由于ST使用了太多ARM公司的IP，我们不是按照产品型号数目或出货量支付费用，我们采用的是一种称为Subscribe的方式，一次性支付一笔费用，在几年内可以使用任何ARM公司的产品和技术，包括新开发的产品和技术，这样ST可以按照需要设计任何产品、生产任何数量的产品。所以在这一项上，ST公司把相同器件换成51核，省下的授权费是微不足道的。

目前全球只有少数几家大公司能够使用这样的支付方式。

另外，除了支付费用之外，ST还通过其它形式与ARM公司合作，包括ARM公司按照ST提出的要求新产品，或ST参与到ARM公司的产品设计中等形式。

1万 · 2009-7-23 13:00

"121楼：你是拿淘宝价格做对比啊

machunshui 发表于 2009-7-20 22:39 侃单片机 ←返回版面

48楼：两者对比均以淘宝上的价格为依据

两者对比均以淘宝上的价格为依据.

C8051F340即使是17元左右，还是很贵啊。

性能配置全面低于stm32，

不值。

而且据说C8051F抗干扰口碑很不好

举出C8051F340的目的是针对你说的ST外设丰富的论点，因为这款是我知道的唯一与你提出的芯片外设一致的，停产芯片价格本来就高，DDR1价格大于DDR2就是这样
具体芯片价格欧美>台系,还要受出货量影响,零售价和批量价相差很大。"

你拿当红的比啊!
不比零售价格比什么?

批量价格怎么验证?

你给出钱各买10万片啊?

1万 · 2009-7-23 13:07

争论了这么多,也给STM32做了一点广告,

原因居然是讨厌某些高频51厂商的变相广告.

虽然都有广告嫌疑,

但是STM32性价比高是实在,某些高频51可以替代低端的论调是错误的.

到此为止,

相信智力正常者,都应该能明白,都不会被胡搅蛮缠者迷惑.

2万 · 2009-7-23 13:30

只看该作者 · 2009-7-23 14:03

  就是我反复提到的相同程序，用32位方式编译比用8位方式编译大几倍
  丰富的外设也是双刃剑，能够用到大部分集成外设的用户不足万分之一，外设越多，用户面越窄；
  即使你开发一系列不同外设组合的产品，每个产品的生产量就是几分之一，生产成本就上去了。
   一般用户或多或早都有浪费，分立器件价格不一定比集成的贵，还能合理搭配，不浪费

2万 · 2009-7-23 14:18

增加了外设，Die面积反而小了。
由于要有pad的引出，Die的面积是不能太小的。线宽变细后，必然要引入更多的门数。8位机消耗不了这么多门数。
所以随着半导体工艺的进步，32位机是趋势。

等现有的老半导体线都过了使用期，8位机的竞争力会进一步减少。

就如同flash，成本已经接近Mask MCU了。再过几年，Mask工艺会退出市场。

只看该作者 · 2009-7-23 14:25

  现在的Arm普遍都是内核1.8V以下，对付外部主流3.3V很吃力，浪费不少资源，
  就像用户用惯了XP的程序，Win7不兼容XP的程序，用的人就少
  外设都是3.3V，你制程先进，线宽1.8V，也得转换成3.3V
  高端产品无所谓，因为配套的1.8V外部器件是主流
  低端产品就很吃亏,制程越先进越吃亏

  而且线宽变小，工艺要求提高，就必须要量很大，除非你能预知产品销量，否则销量少的厂家就会慢慢推出，形成少数几家垄断
  也许那天生产中，你的低端Arm就停产了，不得不重新设计所有硬件和软件

  8位机不存在这个问题，船小好调头，生产设备折旧费都很便宜
  事实上很多都是Pin to Pin 兼容，可以直接替换，硬件软件完全不用修改

调查一下为什么选用低端ARM。

呵呵，佩服

真是的，要扯位数另外开帖扯，本来就和主题无关

实是说话吧,不要逞口舌之争

新开一个关于32位的MCU的帖子

多争论是好事。

８位字长的ＭＣＳ－５１进行３２位字长的运算，真的很累

ST公司把相同器件换成51核，专利费不就省下来了？

问题是这样的运算你换30元左右的中端Arm不是更好？？？

30元左右的中端Arm?

提醒一下vwwj,说事实存在的情况

事实是同价位stm32远比51有性价比

没什么讨论的～

你是拿淘宝价格做对比啊

ST公司把相同器件换成51核，省下的授权费微不足道

你拿当红的比啊

争论了这么多,也给STM32做了一点广告

呵呵，ST是不是ARM的股东呀。

即使ST的Arm授权费专利费可以省下来，固有的硬伤仍然存在

32位机的线宽都比8位机细很多。

线宽变小也是双刃剑，就是驱动电压

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