打印
[技术讨论]

细节决定一切

[复制链接]
楼主: MENTOR55=55
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
141
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-25 23:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
看到一些专业的外行们。

谢谢大家!

谈论什么减小f1噪音的问题。

本大师不的布惋惜。

你连如何减小PSRR都不懂。

还想减小f1噪音。

这是不可能的。

不能说器件本身会f1噪音。

而是晶体管在反馈工作方式必然会产生f1噪音。

也是音响有识之士所发现的高频谐波问题。

很多的高次谐波可以导致所谓的f1噪音问题。

而且也未必就是随着频率增大f1噪音减小。

对于运放来说可以如此。

但其他形式的放大电路可以在频率增大的情形下噪音也增大。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
142
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-25 23:21 | 只看该作者
关于所谓的f1噪音。

谢谢大家!

导致了所谓的舒适感的问题。

那么PSRR本质上只能导致不舒适。

正如音响界的有识之士发现稳压电源和大环路反馈导致的高次谐波增大一样。

这是就是噪音。

而且完全可以导致f1噪音出现。

这是不言自明的。

那么减小f1噪音的方法就是不用稳压电源和大环路反馈。

这的确导致了人们的听感上的舒适。

然而确实f1噪音必定减小的原故。

而不可能是f1噪音增大。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
143
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-25 23:24 | 只看该作者
本大师教导你们说。

谢谢大家!

黑白照片实现了人像合一。

而彩色照片则令人感觉尖锐刺耳从而不耐听。

这是一个人们都是必定存在的感觉。

但这不是f1噪音增大。

或所谓的f1波动问题。

本大师不知道f1杂音合适变成了f1波动。

也许f1波动时存在的。

但与PSRR导致的f1噪音应该没有关系。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
144
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-25 23:25 | 只看该作者
黑白照片。

谢谢大家!

就是没有使用稳压电源和大环路反馈的音响。

而彩色照片就是使用了稳压电源和大环路反馈的功放。

道理就是如此简单。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
145
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 11:42 | 只看该作者
必须引入一个概念叫做。

谢谢大家!

它激振荡。

自己振荡是没有输入的自己维持自己的振荡。

而它激振荡本质上与自己相同但是有一个激励元。

对于f1噪音来说就是电源内阻。

对于高频信号。

放大电路的设定值通道终将相位滞后例如180度。

如果PSRR在高频也是滞后180度。

那么对于设定值通道来说PSRR导致的输出正好于设定相反。

这就是自己振荡。

然而它激振荡的增益是小于1的。

而自己振荡增益大于1。

在高频段。

例如对于4558来说。

如果开环频率在高频滞后180度。

PSRR也滞后180度在高频。

那么就产生了它激振荡。

是因为电源的内阻造成的。

交流声就是一个典型的它激振荡。

如果在10M以上频率开环频率和PSRR都是滞后180度。

就产生了它激振荡。

也就是说所有10M以上的频率都是振荡。

但幅度很小。

这就是形成了 噪音也就是所谓的f1噪音。

显然在10M以内f1噪音会迅速衰减。

是因为相位不满足它激振荡导致的。

这里说的就是直流工作点。

越是低频信号它激振荡越严重。

而频率升高后f1噪音很快消失。

对于直流工作点来说。

任何一个扰动。

都是高频谐波丰富的。

都必定导致高于某频率信号的所有信号的它激振荡。

这就使噪音了。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
146
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 11:56 | 只看该作者
f1噪音只是在大环路反馈中存在。

谢谢大家!

非大环路反馈难以存在f1噪音。

不要以为10M的噪音人们听不出来。

事实上本大师教导的交流声问题以及热失控问题都是与f1噪音原理一样的。

人们从来就无法理解。

4558类运放的PSRR在100hz高达500db的同时。

交流声或100hz的干扰却明显存在的问题。

其实这就使它激振荡与f1噪音原理完全一样。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
147
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 12:07 | 只看该作者
综上所述。

谢谢大家!

f1噪音的哲学原理就一清二楚了。

追求高速高精度的大环路反馈。

对于任何处学者和专业的外行们来说都是一样的。

其本能就认为直流工作点回更加稳定。

然而事与愿违。

高速高精度的大环路反馈导致了严重的它激振荡。

而非稳压的非大环路反馈反倒难以产生f1噪音的它激振荡。

那么无限减小稳压电源的内阻是否就是可以减小f1噪音呢?

显然是不可能的。

内阻小的稳压电源必定就是高速高精度的放大电路。

其必定会导致f1噪音的它激振荡。

这是无解的。

除非采用N级滤波的稳压电源。

但是它激振荡依然会产生同时f1噪音也必定无法消除。

关于所谓的f1噪音的舒适感问题。

自然界应该广泛存在它激振荡现象。

这一点不可能奇怪。

低频段回产生随频率不同而导致的不同幅度的它激振荡。

那么这可能是导致舒适的原因。

例如从0.1hz到1hz的变化会导致不同幅度的f1噪音。

那么这就相当于对于低频信号进行的谐波添加处理。

也就是激励器的效果。

不同的低频信号被添加了不同幅度的高频信号。

但这些高频信号被低频所调制。

其实就是随低频信号如影随形的信号。

那么可能产生好的感觉。

事实上交流声的本质就是给人好的感觉。

否则人们必定会选择稳压电源给音响供电。

但事实不是如此。

这说明交流生给人很好的感觉。

就像人们所谓的f1噪音给人的舒适感一样。

道理就是如此简单。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
148
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 12:10 | 只看该作者
这里说的交流声。

谢谢大家!

不是接地不良的噪音。

而是对于低音添加了谐波从而低音更加清晰有力的给人的良好感觉。

而且这就使人们不使用稳压电源给功放供电的原因。

交流声的问题与f1噪音的原理完全一样。

是十足的它激振荡。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
149
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 12:12 | 只看该作者
对于极低频的信号。

谢谢大家!

反倒产生了高频振荡。

而高频信号只能被更低的频率限制。

这就是信号放大的哲学原理。

本大师的教导就使放大电路的哲学原理。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
150
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 12:19 | 只看该作者
它激振荡。

谢谢大家!

是本大师提出的概念。

是必定存在的现象。

本大师肯定早就注意到了它激振荡问题。

但人们却不可能意识到。

本大师经常教导的放大电路与电源的共振问题其实就是它激振荡。

而人们目前仅仅就是知道自己振荡。

它激振荡在本大师的教导下。

是人们必须要认识到的课题。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
151
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-26 12:25 | 只看该作者
通过对于f1 噪音原理的介绍。

谢谢大家!

充分证明了人们压根就不是30年来对于模拟电路认识的成熟。

而是对于电路认识一如既往的模棱良可。

因此这再次有力地证明。

认真学习和领会本大师的教导是学习和解决模拟电路问题唯一正确方法。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
152
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 17:33 | 只看该作者
50多年以来。

谢谢大家!

人们对于放大电路的开发早已日益成熟?

No。

你们连最基本的差动放大电路都没有弄明白。

弹劾30多年以来你们只会差动放大?

No你们从来都是概念不清的。

以至于最简单的问题都解决不了。

因为你们的那些著名的差动放大电路全都是概念错误的。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
153
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 17:34 | 只看该作者
本大师都是正确的。

谢谢大家!

而你们的模拟电路的理解从来都是概念不清以及错误的。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
154
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 17:35 | 只看该作者
全都是错的。

谢谢大家!

只有一个或2个是对的。

只要本大师不进行教导。

你们就永远无法明白。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
155
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 17:37 | 只看该作者
本大师早就教导过。

谢谢大家!

所有的所谓的噪音其实都是振荡。

通过1/f的噪音原理的教导。

大家都全都明白了。

本大师的教导从来就是正确的。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
156
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 18:08 | 只看该作者
所有的噪音都是自己振荡导致的。

谢谢大家!

它激振荡也是自己振荡导致的。

或者说相位相差180度造成的。

这是必然会出现的现象。

所谓的布朗运动也是自己振荡性质的。

白噪声应该是无数频率的自己或它激振荡。

而1/f噪音则更像公共祖康干扰性质的。

如果把白噪音当作一个电压元的话。

1/f噪音就是白噪音被公共阻抗干扰了。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
157
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 18:28 | 只看该作者
对于白噪音。

谢谢大家1

经过RC低通铝箔之后就是1/f噪音了。

但这里的RC是与放大电路的频率特性有关的。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
158
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-28 18:35 | 只看该作者
概念需要进行扩充。

谢谢大家!

有最小相位电路。

是不够的。

还需要定义最大相位电路。

最小幅度电路。

最大幅度电路。

通常的电路应该是最小相位和最小幅度的。

这就是说在高频幅度和相位趋于不变。

如此就可以解释噪音地问题了。

在高频所有放大电路都会自己振荡和它激振荡。

因为高频的相位幅度都是一样的。

在高频某频率例如10Mhz以后。

所有信号都是等幅度振荡。

这就是噪音了。

而1/f噪音则只能在低频出现。

高频时候难以发生自己振荡和它激振荡。

因为相位不满足震荡条件。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
159
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-29 22:49 | 只看该作者
741是设计正确的运放。

谢谢大家!

但没有得到发扬光大。

只有正确的运放才能发出正确的声音。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
160
MENTOR55=55|  楼主 | 2016-5-31 23:13 | 只看该作者
TIM失真。

谢谢大家!

其发明者并没有发现真相。

学术界和教科书向一样。

把差动放大器据为己有。

并不意味着你懂。

恰好相反者能证明你不懂。

如果你真懂。

那么你必定介绍差动放大电路的历史和经历。

但你没有这样做。

这只能证明你肯定不懂。

再次感谢大家!

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则